Четверг, 02.05.2024, 09.38
Приветствую Вас Путник | RSS

ОРДЕН


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: степняк, Пыль, Эол  
Форум » Общий раздел » Беседка » Кто смелый?
Кто смелый?
степнякДата: Понедельник, 14.07.2008, 01.44 | Сообщение # 1
Странник
Группа: Администраторы
Сообщений: 636
Статус: Offline
Вижу люди вроде есть, но не пишут ничего.
А вот у меня есть в кармане тот самый сакральный вопрос, с ответов на который всё и начинается. Итак, кто смелый, кто ответит на вопрос: "Как обустроить Россию?" cool


Скиф

...а всё что они не услышали - пусть им пропоют наши стрелы.

Кимерийца учат умирать первым. Скифа учат умирать достойно.

Хотим общаться - находим способ ;)

 
ЭолДата: Пятница, 15.08.2008, 13.49 | Сообщение # 46
еретик
Группа: Модераторы
Сообщений: 366
Статус: Offline
думаешь я помню что хотел сказать? моя вечно изменяющая мне память ещё не вернулась с вечеринки

Cкиф
Лучше быть, чем казаться.
 
BlessMasterДата: Пятница, 15.08.2008, 15.18 | Сообщение # 47
Частый гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Статус: Offline
О, тут много интересного на тему протезов )))
http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/373/170/

Добавлено (15.08.2008, 15.18)
---------------------------------------------
Осваиваю MindMap - прикольная штука. На очереди GTD :))


Скиф
-= Concordia victoriam gignit =-
 
ЭолДата: Пятница, 15.08.2008, 17.47 | Сообщение # 48
еретик
Группа: Модераторы
Сообщений: 366
Статус: Offline
а что это вообще такое? программы ?

Cкиф
Лучше быть, чем казаться.
 
BlessMasterДата: Пятница, 15.08.2008, 18.31 | Сообщение # 49
Частый гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Статус: Offline
Ага

Скиф
-= Concordia victoriam gignit =-
 
степнякДата: Вторник, 19.08.2008, 23.48 | Сообщение # 50
Странник
Группа: Администраторы
Сообщений: 636
Статус: Offline
Нда... Анархия, коммунизм, социализм - всё это суть есть разные формы идиализма. Потому, что несмотря на разные идеалы, механизмы реализации и принципы организации государства во всех этих платформах заложен один глубинный принцип: главенства общества над индивидуумом. Априори принимается, что все члены общества чисты и благородны в рамках системы ценностей (как например при комунизме). Решения принимаются обществом, общество же и карает "нехороших", награждает "хороших". И если решения принимаются буквально всеми то значит сами решения будут верными, правильными и как говориться на благо.

В этом и заключается идеализм: практика мировой истории твердит о том, что обществом управляли и будут управлять отдельные личности. Общество само по себе никогда не станет долго самоуправляться. Всевозможные "советы", "временные правителсьтва", жили крайне недолго, уступив власть если не отдельной личности то нескольким объединённым в правящий круг личностям. анархическая республика тоже держалась в основном на авторитете и власти Махно.
Естественным рефлексом для общества будет выбрать наиболее доверенного (или кажущегося таким) делегата ,которому и карты в руки. Это при хорошем раскладе. А при плохих личности сами придут и возьмут власть.

Так вот чем опасен идеализм: все эти идеалогии более детально описывают то, каким замечательным будет общество "когда всё получиться" (например когда построят коммунизм). А вот аспекты ближайшего будущего и конкретных путей достижения всегда расплывчаты, часто сетуют на то, что общество должно осознать, понять... То есть "каждый человек вдруг осознает, что хорошо и что плохо".

Это и есть гниль идеализма. Гниль которую так любит обсуждать интеллигенция. Потому, что все люди одновременно не осознают. А те кто осознают - ещё и спорить начнут: кто правильнее осознал. А те кто не осознали - начнут свою игру...
И пока интеллигенция будет охать и ахать мол "вот ещё чуть чуть и наступит золотой век - быстренько начнётся "поножовщина". Яркий пример: советская революция и последовавший за ней разгул преступности и беззакония, когда люди превращались в зверьё, а солдаты армии были не многим лучше бандитов. Не все, конечно, но очень многие. Ився эта вакханалия была утихомирена большевиками весьма жёсткими методами, не имеющими ничего общего с идеализмом изначальной революционной идеи. То есть те кто был или притворялся идеалистами в начале революции поневоле перешли к варианту правления личностей, весьма жёсткого правления.

Выходит: интеллигенция заваривает кашу в самом начале на этапе зарождения идей, потом ужасается безобразием варева и самоустраняется в сторонку осуждающе цокать языком. а вместо неё являются люди далекие от идеализма, но ясно понимающие чо есть конкретные проблемы и эти прорблемы надо решать. И от того, что это будут за люди - будут зависеть и методы решения проблем.

Так стоит ли гнаться за идеализмом, если всё равно будет иначе?


Скиф

...а всё что они не услышали - пусть им пропоют наши стрелы.

Кимерийца учат умирать первым. Скифа учат умирать достойно.

Хотим общаться - находим способ ;)

 
ЭолДата: Среда, 20.08.2008, 11.51 | Сообщение # 51
еретик
Группа: Модераторы
Сообщений: 366
Статус: Offline
согласен , что это утопии поэтому я давно перешёл на сторону главенства личности над обществом - монархию, вот только если кто буде спрашивать я всё равно против Романовых и имперского бело-жёлто-чёрного флага

Cкиф
Лучше быть, чем казаться.
 
степнякДата: Четверг, 28.08.2008, 23.58 | Сообщение # 52
Странник
Группа: Администраторы
Сообщений: 636
Статус: Offline
Ну так всё таки? Как же Россию обустроить?

Ниже предлагались варианты сменить форму правления (Монархия, анархия, варианты социализма).
BlessMaster предлагал так же развёрнутая программу социальныхизменений, вернее прграмму целей, которых нужно добиться.

Ну и были рассуждения о том ,что пока люди сами не изменяться - ничего не получиться. Значит надо людей менять.

Так что? на том вопрос и заглох? Будем ждать пока люди сподобятся сами измениться (в лучших традициях загнивающей интеллигенции) или попробуем людей изменить к лучшему? Пусть не всех сразу, пусть постепенно...
Кстати, а как это сделать? Мысли есть по этому поводу?


Скиф

...а всё что они не услышали - пусть им пропоют наши стрелы.

Кимерийца учат умирать первым. Скифа учат умирать достойно.

Хотим общаться - находим способ ;)

 
ЭолДата: Пятница, 29.08.2008, 15.59 | Сообщение # 53
еретик
Группа: Модераторы
Сообщений: 366
Статус: Offline
люди всегда и везде одни и теже , а вот законы и обычаи по которым они живут всегда разные.надо менять их взгляд на мир меня уже раздражает вот если бы да если бы. надо жить не в прошлом , а в настоящем брать лучшее из прошлого и смело идти в будущее.

Cкиф
Лучше быть, чем казаться.
 
ПыльДата: Вторник, 02.09.2008, 12.46 | Сообщение # 54
Новичёк
Группа: Модераторы
Сообщений: 17
Статус: Offline
ИМХО нынешнее поколение уже не исправишь. Тут нужна жесткая власть, руководствующаяся адекватными моральными установками, а вот детей уже можно воспитывать изначально в скифском духе. Пока власть сдерживает гниль в их родителях.

Скромность рождает некомпетентность! (с)
 
ЭолДата: Вторник, 02.09.2008, 12.51 | Сообщение # 55
еретик
Группа: Модераторы
Сообщений: 366
Статус: Offline
жёсткая пропаганда среди маленьких детей именно оно и должно быть, только вот как-бы не взрастить Павликов Морозовых всё таки гос-во в котором имеет место быть такая ситуация плохое гос-во

Cкиф
Лучше быть, чем казаться.
 
ЯросветДата: Вторник, 02.09.2008, 13.04 | Сообщение # 56
Страж
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
Единственно, что может сподвигнуть хоть на какое то изменение людей, это мода, вот если поступать как Скиф станет модно, тогда многие станут совершать поступки совсет другие...
Но это не долговечно, поэтому самый реальный путь это дети и пример для них. А для этого нужна пропаганда не меньшая чем была в союзе, про героев отечественной войны.


Нам не нужно много,
Нам нужно всё.
Мы-стражи Жизни.
 
ЭолДата: Вторник, 02.09.2008, 13.42 | Сообщение # 57
еретик
Группа: Модераторы
Сообщений: 366
Статус: Offline
если скифы выйдут на уровень модной субкультуры это уже будет прогресс, а если учесть,что это будет высокоморальная субкультура то она может никогда и не загнётся как остальные

Cкиф
Лучше быть, чем казаться.
 
КузьмаДата: Вторник, 02.09.2008, 14.54 | Сообщение # 58
ветеран броуновского движения
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
Пропаганда для детей? "жёсткая пропаганда среди маленьких детей..."? Да вы ополоумели?
Это будет не государство Павликов Морозовых. Это будет хуже. Много хуже.
Вы жтак поколения разорвёте. Будете малышне объяснять как надо жить. А взрослых - "сдерживать"? Малыши имеют свойство всё воспринимать дословно, буквально. И могут не совсем так усвоить как вы, пропагандисты, рассчитываете.
К тому же что вы будете пропогандировать? Разум, Долг, Честь? То есть будут ходить юные скифы или ещё кто ,кричать речёвки наподобие "Разум, сердце, долг и честь - это всё у скифа есть"...

Воспитание нужно прививать. Детейнадо воспитывать. А ничто так не воспитывает, как личный пример. Хотите воспитать правильное поколение - начните со своих детей. Если вы будуту поступать как скиф, и ваши дети будут видеть это и знать почему вы так поступаете - вот тогда они завами потянутся. А если оторвать детей от родителей - получится поколение волчат, набитых скифскими фабулами.


Русский Скиф

Бог умер (с) Ницше
Ницше умер (с) Бог
Бугога (с) Смерть

 
BlessMasterДата: Вторник, 02.09.2008, 16.53 | Сообщение # 59
Частый гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Статус: Offline
Эол, разве люди всегда и везде одни и те же? Я, ты и допустим Чикатило - одинаковы? Не уверен.

Яросвет, если опираться только на моду - мода поступать как Скиф - пройдёт и поступать будут иначе.

Пыль, исправить можно, но сложно - с детьми легче, они ещё ни к чему не "прилипли". Поэтому все и политики, и жрецы нацеливают свою идеологию на детей и в первую очередь стремятся завладеть их душами.

///////

Вообще - насколько я вижу это для себя и понимаю - наша задача не создать ещё одну религию или ещё одну политическую систему. Наша задача научить людей быть свободными, объективными и трезвомыслящими. Нельзя за другого человека съесть его хлеб. Можно только попытаться выхватить из его рук бокал с отравленным вином...


Скиф
-= Concordia victoriam gignit =-
 
ЯросветДата: Среда, 03.09.2008, 10.00 | Сообщение # 60
Страж
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
Quote (Кузьма)
Воспитание нужно прививать. Детей надо воспитывать. А ничто так не воспитывает, как личный пример. Хотите воспитать правильное поколение - начните со своих детей.

Именно про это мы и говорили.
И не будет никаких речевок, жестких законов или обрядов, желание и стремнение поступать как Скиф, просто должно жить внутри, быть внутриним законом. И полностью согласен насчет личного примера.
Кузьма про пропаганду я указал в контексте того, что в союзе из-за таких фильмов, считалось что, быть честным это хорошо и правильно, а "предателем" никак нельзя (сейчас к сожалению, главное деньги, а как ты их заработал, это уже ни так важно). И я имел в виду не пропаганду среди детей, а вообще. Если режет слух слово пропаганда :), то скажу по другому - реклама. Да написал я немного не верно, можно было подумать про пропаганду среди детей, прошу извинить за не точность.

Quote (BlessMaster)
Яросвет, если опираться только на моду - мода поступать как Скиф - пройдёт и поступать будут иначе.

Я про это и говорил, это если и появится то только временно, это просто еще один из вариантов, чтоб те кто ощутил себя скифом, узнали, что он не один.

Да и не надо даже заводить разговоров, о создании новой религии или политическом движении, этого нет ни у Скифов, ни в Ордене.


Нам не нужно много,
Нам нужно всё.
Мы-стражи Жизни.
 
Форум » Общий раздел » Беседка » Кто смелый?
Поиск: