|
Кто смелый?
|
|
| степняк | Дата: Понедельник, 14.07.2008, 01.44 | Сообщение # 1 |
 Странник
Группа: Администраторы
Сообщений: 636
Статус: Offline
| Вижу люди вроде есть, но не пишут ничего.
А вот у меня есть в кармане тот самый сакральный вопрос, с ответов на который всё и начинается. Итак, кто смелый, кто ответит на вопрос: "Как обустроить Россию?" 
Скиф ...а всё что они не услышали - пусть им пропоют наши стрелы. Кимерийца учат умирать первым. Скифа учат умирать достойно. Хотим общаться - находим способ ;)
|
| |
| |
| Пыль | Дата: Среда, 03.09.2008, 11.39 | Сообщение # 61 |
 Новичёк
Группа: Модераторы
Сообщений: 17
Статус: Offline
| BlessMaster,
В одной теме уже написал и здесь повторю - все, что ты написал про то, какими надо быть, это хорошо. Более того, даже отлично! Но все это ничто без самостоятельности и ответственности!
Вспомните наш лозунг - "ДОЛГ выше жизни!" Долг, а не свобода и т.д.
Скромность рождает некомпетентность! (с)
|
| |
| |
| Яросвет | Дата: Среда, 03.09.2008, 15.25 | Сообщение # 62 |
 Страж
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Пыль все верно. Но по моему это и есть высшая свобода, следовать долгу.
В принципе здесь слово Свобода определяет только свободу выбора, а не свободу от долга совести и т.д.
Ведь те кто кто приходит в Орден опять же по собственой свободе накладывают на себя какие то ограничения.
Т.е. он может быть формально свободен от писаных законов, потому, что его внутрение законы не только не противоречат им, но гораздо сильнее и жестче.
Нам не нужно много,
Нам нужно всё.
Мы-стражи Жизни.
|
| |
| |
| Эол | Дата: Четверг, 04.09.2008, 10.43 | Сообщение # 63 |
 еретик
Группа: Модераторы
Сообщений: 366
Статус: Offline
| Человек свободен в любом случае, он сам решает какой поступок совершить. Он может в нужде пойти ограбить кого-то или работать.Вспоминаю произведение Достоевского "Преступление и наказание".Глупое на мой взгляд произведение , помните там была Снечка?Она могла бы работать посудомойкой или горничной , но она пошла на панель.Вот он выбор самого человека её не заставляли именно там работать.
Cкиф
Лучше быть, чем казаться.
|
| |
| |
| степняк | Дата: Четверг, 04.09.2008, 12.48 | Сообщение # 64 |
|
Странник
Группа: Администраторы
Сообщений: 636
Статус: Offline
| Эол, в этом нет особой свободы. поскольку хотя человек и делает выбор, но сам то он считает что его к такому действию принудили нужда, несправедливость и порочное общество: "Это не мы такие, это жизнь такая"(с). Свобода становиться таковой только с осознанием. Когда ты понимаешь что и как и для чего ты делаешь. И осознаешь, что ты сделал выбор сам и отвечаешь за него сам, но... это и есть твоя свобода  Значит цена вопроса - развитие самосознания у детей и подростков. Не науськивание их на те или иные ценности, не реклама или пропоганда... Развитие личностей - зрелых и эрудированых. Родители - это к вам задача.
Вот вам и обустройство России P.S. А если родители не способны ,если они алкашня или другие маргиналы... Нужна сеть образовательных учереждений высочайшего уровня, примерно как пушкинский лицей в своё время....
Скиф ...а всё что они не услышали - пусть им пропоют наши стрелы. Кимерийца учат умирать первым. Скифа учат умирать достойно. Хотим общаться - находим способ ;)
|
| |
| |
| Эол | Дата: Пятница, 05.09.2008, 08.58 | Сообщение # 65 |
|
еретик
Группа: Модераторы
Сообщений: 366
Статус: Offline
| А он разве был для всех открыт ?
Cкиф
Лучше быть, чем казаться.
|
| |
| |
| Кузьма | Дата: Суббота, 06.09.2008, 17.01 | Сообщение # 66 |
 ветеран броуновского движения
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
| степняк, выпестовывание элиты, ты хочешь сказать? Отбор, отсев и воспитание прошедших отбор?
Логично, но такими темпами не изменить общество. Появится лишь группа образованых "выпускников", слишком малая чтобы разбавить остальных, но это потенциальные руководители, командиры... Или погоньщики. Такая система приведёт лишь к тому, что общество разделиться по принципу культуры и воспитания на управляемых и управляющих. То есть галвенство и руководство тех, кто считается высокодуховными... Красиво звучит ,но судьба таких выпукников будет аналогичной судьбе пушкинским лицеистам: красиво погибнут как герои.
Русский Скиф Бог умер (с) Ницше
Ницше умер (с) Бог
Бугога (с) Смерть
|
| |
| |
| степняк | Дата: Суббота, 06.09.2008, 19.58 | Сообщение # 67 |
|
Странник
Группа: Администраторы
Сообщений: 636
Статус: Offline
| Эол, туда только самых-самых брали. Детей дворян. И не из-за денег, поскольку кажеться, лицей был на балансе госкозны. Просто реально только дворянские дети получали в России качественное образование в гуманитарных областях и других науках. Кузьма, да именно отсев и отбор. Только не вижу причин для пессимизма. Ситуация общего равенства возможностей приводит к тому что "пролезет тот, кто пролезет". В том числе и если затронули тему - во власть. Более порядочный человек имеет меньше шансов туда попатсь потому что естественный отбор проводиться всё равно, а в нём разрешены все методы, в том числе и доносы, и подставы, и связь с криминалом. В итоге кто у нас будет на руководящих постах? Тот кого посадили со стороны, или тот, кто по головам прошёлся. "Пушкинских лицеистов" было немного, но эти несколько выпусков внесли огромный вклад во все сферы жизни страны. Лицеисты стали талантливыми литераторами, офицерами, дипломатами. Вдумайся, Кузьма: один ВУЗ и несколько выпусков всего.
А теперь представь себе сеть таких учебных заведений по стране. Можно долго ждать: когда же появяться те самые люди которые придут на смену "нынешней элите". И можно помочь им с образованием.
Скиф ...а всё что они не услышали - пусть им пропоют наши стрелы. Кимерийца учат умирать первым. Скифа учат умирать достойно. Хотим общаться - находим способ ;)
|
| |
| |
| Эол | Дата: Воскресенье, 07.09.2008, 15.46 | Сообщение # 68 |
|
еретик
Группа: Модераторы
Сообщений: 366
Статус: Offline
| дворяне то туда шедшие попадали туда по праву рождения Добавлено (07.09.2008, 15.46)
---------------------------------------------
а насчёт элиты,.. напоминает теорию золотого миллиона
Cкиф
Лучше быть, чем казаться.
|
| |
| |
| Кузьма | Дата: Среда, 10.09.2008, 16.41 | Сообщение # 69 |
|
ветеран броуновского движения
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Quote (Эол) а насчёт элиты,.. напоминает теорию золотого миллиона
Эол, и не говори... 
степняк, так может сразу разграничить: кто, мол, достоин, а кого за ублюдочность под нож? Придумать линейку для измерения культуры и интеллекта - и в народ, сортировать по вагонам?
Русский Скиф Бог умер (с) Ницше
Ницше умер (с) Бог
Бугога (с) Смерть
Сообщение отредактировал Кузьма - Среда, 10.09.2008, 16.41 |
| |
| |
| Эол | Дата: Четверг, 11.09.2008, 08.48 | Сообщение # 70 |
|
еретик
Группа: Модераторы
Сообщений: 366
Статус: Offline
| в любом обществе находятся такое меньшее , но самое разумное подобщество, именно они и явл двигателем исс-ква науки и развития общ-ва.Остальные же работяги,если с каждым поговорить отдельно, то видна личность,но вместе они просто сливаются.Это не значит ,ячто они ублюдки.Ублюдков:убийц,насильников,воров итд надо наказывать и желательно жестоко,уровень преступности снизится быстро.
Cкиф
Лучше быть, чем казаться.
|
| |
| |
| степняк | Дата: Четверг, 11.09.2008, 14.04 | Сообщение # 71 |
|
Странник
Группа: Администраторы
Сообщений: 636
Статус: Offline
| Кузьма, не вижу тут ничего смешного. 60% населения обладают интеллектом нижде среднеполпуляционного показателя. И если привести во власть вместо случайной выборки из населения людей из тех оставшихся 40% - это что плохо что ли? =) К тому же я не говорил об закрытии дороги для "не выпускников". Увеличение количества хорошо образованных людей - где вы тут подвох увидели?
Скиф ...а всё что они не услышали - пусть им пропоют наши стрелы. Кимерийца учат умирать первым. Скифа учат умирать достойно. Хотим общаться - находим способ ;)
|
| |
| |
| Кузьма | Дата: Среда, 17.09.2008, 17.34 | Сообщение # 72 |
|
ветеран броуновского движения
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Статус: Offline
| степняк, хорошо тогда может стоит вернуться к первоначальному вопросу? "Обустроить Россию - убрать из власти дураков" - так что ли? Хотя всё верно (это я виноват - забыл): даже никитинские скифы собирались олигофренов "пускать под нож"... Тем не менее: как будем определять интеллект? IQ? Психологические тесты? Умение играть в шахматы? Критерии, сударь, критерии. P.S.
Мне иногда кажеться, что тут все на форуме как один согласны и единодушны.
Вопрос всем: каждый из вас готов решать судьбу человека исходя из данных его интеллектуального теста?
Русский Скиф Бог умер (с) Ницше
Ницше умер (с) Бог
Бугога (с) Смерть
Сообщение отредактировал Кузьма - Среда, 17.09.2008, 17.37 |
| |
| |
| Яросвет | Дата: Четверг, 18.09.2008, 09.38 | Сообщение # 73 |
|
Страж
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Кузьма при всем уважении к вам, мне кажется, что вы начинаете играть в игру, - кто будет решать-, - а где проходит грань-, а как же слеза невинного ребенка- и тому подобное.
Никто ничью судьбу решать не будет.
Определить интнлект согласет тяжело, особенно если у одного талант к вычислениям, а у другого к изобретательству (практику) или рисованию. Но согласитесь, всеж более справедливо если управлять бубут те кто слез с печи постоянно учится и совершенствуется, чем тот, кто может безумно талантлив от рождения, но занимается созерцательством и ничего полезного для общества не делает. Хотя и такие конечно необходимы(возможно это будут новые будды :)). но вот ставить на одну площадку Васю слесаря, что спешит выпить бутылочку после работы и физика квантовой физики, что и дома в уме просчитывает решения задач, помоему перебор. Хотя никто не запрещает этому слесарю, стать одним из лучших в своей профессии и быть таким же ценным для общества как и физик. Потому что глупо говорить, что физик нужен, а слесарь нет.
Я думаю ясно объяснил. Самая большая проблема для такого положения вещей, создание одинаковых стартовых возможностей для всех(чего сейчас конечно нет). Потому что конечно понятно, что выросший в глубинке и получивший "какое то" образование в сельской школе, имеет меньше шансов (при одинаковом желании) стать высоко образованым и квалифицированым, чем родившийся хотябы в областном центре. Но даже он может стать отличным комбайнером (что чаще нужнее, чем очередной юрист) или спиться.
А с вопросами кто лучше и что хуже можно вечно топаться и ничего не решать, когда большинству и так все ясно.
Примеров такой глупости (сделжался чтоб не сказать жестче)уйма. Например когда врача виновного в смерти или увечьи (доказаный случай) лишь пожурят, влепят выговор и не запрятят заниматься прежним делом, а другому выписавшему справку о больничном на три дня за 500 руб. дают условно три с половиной года и запретом заниматься практикой в течении 3 лет. Причем в платной клинике такие справки могкт давать официально и сколько угодно (еще бы ведь она оплачена через кассу и с неё, пусть тоже липовой, получен налог).
Как вы считаете такое положение вещей говорит, о высоком интелекте тех кто составляет законы и выносит такие решения.
Понимаю все это можно объснить и списать. Но лучше было бы для всех еслиб такого не было...
Нам не нужно много,
Нам нужно всё.
Мы-стражи Жизни.
|
| |
| |
| степняк | Дата: Среда, 24.09.2008, 00.56 | Сообщение # 74 |
|
Странник
Группа: Администраторы
Сообщений: 636
Статус: Offline
| Про глупость:
Яросвет, все логично, если смотреть на это не как на борьбу с коррупцией ,акак на имитацию борьбы с коррупцией. Официально с ней борются, и в качестве виновных выступают самые незащищённые - люди ,берущие взятки "на хлеб" из бедности. потому что защититься не смогут, потому что слабы... А крупномаштабное воровство и взяточничество когда денежные суммы сопоставимы с годовыми бюджетами городов и регионов - тут всё тихо умалчивается... клеймят врачей-учителей-милиционеров, а когда чиновники из кремля 3,14здят (простите мой французский) огромные суммы денег - тут всё иначе: они же могут поделиться, им есть чем Кузьма, действительно:вы интеллигента разыгрываете. Эти вопросы (кто будет решать) - риторические и нужны для мозговой гимнастики когда заняться нечем. Но бывают ситуации, когда нет времени и возможности назначать полномочных имеющих право решать представителей. Есть конкретная задница вмаштабах страны или региона и с этой задницей надо что-то делать. Появляется человек который это понимает и начинает действовать. Потом он правда либо герой и кумир, либо злодей и диктатор, но реально он лишь сделал то, что сделать было необходимо...
(непоймите привратно, я просто разграничиваю необходимое и диктатуру ради диктатуры)
Скиф ...а всё что они не услышали - пусть им пропоют наши стрелы. Кимерийца учат умирать первым. Скифа учат умирать достойно. Хотим общаться - находим способ ;)
|
| |
| |
| Дана | Дата: Четверг, 25.09.2008, 13.26 | Сообщение # 75 |
 Путещественник
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Господа, подводя итоги того, о чем вы тут говорили, в данный момент наиболее оптимальной является власть сильной личности. Как показывает пример моей исторической родины, к демократии люди явно не готовы. В первую очередь потому, что никто не хочет брать на себя ответственность за кардинальные перемены во власти, а с другой стороны потому, что властьпридержащие думают не о государстве, а о себе.
История развития России на протяжении последних 10-15 лет показывает, что к сильной личности люди тянутся...
Итак, пусть будет сильная личность в текущий момент и воспитание подрастающего поколения, как перспектива. Осталось только выяснить как именно осуществить это воспитание. Я думаю, что имеет смысл не столько выявлять интеллект человека, сколько его склонности. Согласитесь, что отдача от работника, который занимается любимым делом, будь это пекарь или политик, гораздо выше, чем у того, которого научили чему-то, к чему он не имеет склонности.
Я согласна, что личный пример - это самое главное. Тут должна работать своего рода сеть - если в компании появляется одна сильная личность с правильными моральными установками, то все остальные неминуемо за ней потянутся и так далее...как волна. Поэтому подготовка пусть, вначале, небольшого количества сильных и разумных людей имеет смысл.
Просто идеи, к которым мы стремимся, каждый из нас должен внедрять в своей среде обитания, если мы достаточно сильны, а не просто разводим демагогию.
Естесственно, что привить людям благородство и духовность революционным путем не возможно, а эволюционный путь достаточно длительный, но, по-моему, это вполне нормально.
Дорога в тысячу ли начинается с одного шага
|
| |
| |
ОРДЕН
